Alejandro Pérez Polo Absoluter Glaube an die Wissenschaft ist eine andere Art von Ideologie

Interview mit Alejandro Pérez Polo

Das wort Ideologie bezieht sich normalerweise auf die Art und Weise, wie Ideen in unseren Gedanken und kollektiven Imaginären artikuliert werden, wie wir die Welt sehen, persönliche Beziehungen, das Funktionieren von Dingen usw., um eine unendliche Liste von Elementen aufzulisten: So viele wie mentale Repräsentationen können in jedem Moment einen Menschen haben. 

Wir empfehlen die Lektüre unseres Artikels "Was ist Ideologie" für eine Konzeption.

Genau wegen der allgemeinen und abstrakten Natur des Begriffs "Ideologie", Dieses Konzept ermöglicht eine lebhafte und kontinuierliche Debatte. Alles, was wir dazu sagen können, ist eine völlig umstrittene und diskutierte Position, eine Charakterisierung des Ideenreichs, die sich sowohl in ihren abstraktesten Aspekten als auch in den irdischsten, sowohl in unseren individuellen Gedankengängen als auch in den Strömungen von kollektives Denken Es ist sogar umstritten, dass es einen mentalen Rahmen gibt, der unsere Art des Wahrnehmens und Handelns definiert. Gibt es dann etwas, das unser Denken bestimmt? Haben wir unsere eigene Art, Beziehungen zwischen Ideen herzustellen?

Ideologie, ein umstrittenes Konzept

Heute wollen wir etwas tiefer in den mysteriösen Begriff der Ideologie eintauchen. Dafür haben wir Alejandro Pérez Polo, der nächste Kandidat für den Bürgerrat von Podem Catalunya. Pérez Polo schloss sein Studium in Politikwissenschaft und Verwaltung an der UPF ab, einen Master in Politikphilosophie an der Université Paris VIII Saint Denis-Vincennes und absolvierte derzeit ein Aufbaustudium in wirtschaftlicher und philosophischer Analyse des gegenwärtigen Kapitalismus.

Alejandro, danke für die Beantwortung unserer Fragen.

Freut mich, Sie wiederzusehen.

Wie würden Sie Ideologie in einem Satz definieren??

Ideologie ist in einem Satz die Linse, durch die Sie Ihre eigene tägliche Realität beobachten, wahrnehmen und ausmachen. Individuell und kollektiv, und wenn Sie beabsichtigen, Ihre Brille abzunehmen, würde die Landschaft, die vor Ihnen gezeichnet und ausgedehnt würde, genau wie bei fortgeschrittener Kurzsichtigkeit verblassen, und Sie könnten die verschiedenen Figuren und Referenzen um Sie herum nicht unterscheiden.

Würden Sie sagen, dass es sich um ein Wort handelt, das kollektive Denkweisen definiert, oder sich auf unsere individuelle Denkweise beziehen kann??

Ideologie ist ein politisches Konzept, das zunächst dazu diente, Geschichten und kollektive Metanarrative aufzubauen. Kapitalismus, Liberalismus, Kommunismus, Nationalismus sind Metaerzählungen in dem Sinne, dass sie vorgeben, ein Wissen für sich zu rechtfertigen, das auf eine bestimmte einheitliche, einheitliche, einzigartige und finalistische Richtung mit einem Ende gerichtet ist. Zur Vereinfachung ist die Meta-Erzählung etwas, das über die Geschichte hinausgeht und einen totalisierenden Zweck verfolgt, und zwar sowohl auf das Wissen selbst als auch auf Theorien und Praktiken in großem Maßstab (Fortschritt auf dem Weg zum Besten in der Geschichte oder der Idee, die die Wissenschaft lösen kann alle unsere Probleme durch Technik).

Ideologien pflegen eine enge Beziehung zu Metanarrativen, weil sie uns als Individuen transzendieren und alle von ihnen durch eine Idee erzeugt werden, die als harter Kern der restlichen daraus abgeleiteten Kette von Konzepten und Praktiken dient. Diese Idee hat immer einen bestimmten Zweck und ist zunächst immer kollektiv. Ebenso ist es durch die materiellen Existenzverhältnisse geprägt. Das heißt, es gibt eine doppelte Ebene: die performative Ebene der eigenen Ideologie, die mit ihrer Äußerung Realität und soziale Fiktionen erzeugt und die eigene Gegenüberstellung dieser Ebene mit den Produktions- und Reproduktionsverhältnissen eines sozioökonomischen Systems, mit seinen Widerständen, seinen Kräften . Das heißt, mit seiner materiellen Verankerung, die als Nahrung dient.

Darüber hinaus ist Ideologie ein System, das die Wahrheit beansprucht. Es ist keine Lüge, die vorgibt, ernst genommen zu werden, sondern ein ganzes System, das sich als Träger der Wahrheit, einzigartig und absolut, behaupten wird. Nehmen wir an, dass selbst eine Ideologie relativistischen Typs - Relativismus, die zu unserer Zeit sehr in Mode ist, dafür sorgt, dass eine Reihe von Interpretationen auf der gleichen Tatsache ausgeführt werden können, die alle gültig und gleich sind, keine von ihnen kann den Rest überlegen oder kann behauptet werden. als 100% wahrheitsanspruch einer ersten wahrheit: die wahrheit, dass alles relativ ist.

Ja, das typische Paradox, für das sie kritisiert werden (lacht). Relativismus verursacht Unbehagen.

Es ist ein ideologisches Paradox, das sicherlich neugierig ist, weil es eine einzige universelle Wahrheit bekräftigt, auch wenn diese Wahrheit viele Wahrheiten garantiert. Wenn ich zum Beispiel einem Relativisten sage, dass es nur eine Wahrheit gibt - meine eigene - und dass der Rest falsch ist, wird der Relativist sicherlich wütend werden und sagen, meine Haltung sei autoritär oder was auch immer. In jedem Fall bekräftigt es seinen eigenen ideologischen Rahmen, der darin besteht, dass man akzeptiert, dass es mehrere Wahrheiten gibt.

Es tut mir leid, ein bisschen von der ursprünglichen Frage abzuweichen, aber ich denke, es ist wichtig, die kollektiven und individuellen Dimensionen der Ideologie zu koppeln, da sie auf beiden Ebenen wirkt. Zuerst als kollektives Konstrukt, das durch die ideologischen Apparate des Staates (Familie, Kultur, Schule ...) reproduziert und ernährt wird, und kehrt dann zum Individuum zurück, da es Ihr eigenes Wissensfeld und den Weg darstellt, durch den Sie sich Ihrem Gesicht stellen eigenes Leben und deine eigene Realität, denn Ideologie ist ein System, das die Wahrheit beansprucht.

Dann bricht ein Begriff mit der Vorstellung des autonomen und rationalen Individuums, das seine Interpretationsrahmen selbst schafft. Brechen Sie mit der Figur des "Freigeisters" oder ähnlichem.

Die abgedroschene Idee wiederholte sich bis zum Kern des "Homo oeconomicus" oder des von der Welt getrennten Menschen, als wäre es ein Außerirdischer, der von außen in das Innere der Erde und der Gesellschaft landet, es erscheint äußerst fragwürdig und verfolgt ein Ende ideologisch bestimmt. Es gibt keine vorsoziale oder vorpolitische Existenz des Menschen. Es ist mit und in der Gesellschaft geboren. Wir benutzen eine Sprache, die zur Basis einheitlich ist und uns vorausgeht und durch die wir unsere eigene Welt bauen, immer in einem Kollektiv. Wittgenstein hat das gesagt Die Grenze der Welt ist die Grenze meiner Sprache, und wahrscheinlich hat er recht Das atomisierte Individuum ist eine Wirkung der kapitalistischen Sozialstruktur, aber nicht der Ursprung davon.

Es gibt keine Äußerlichkeit in der Welt, Spinoza argumentierte gegen Descartes und behauptete, dass der Mensch nicht nur denkt, sondern dass sein Körper in vielerlei Hinsicht "betroffen" ist. Sowohl die Zuneigung des Körpers als auch der Gedanke waren für Spinoza bereits eine Wirkung der Natur sowie ein natürliches Merkmal dieses natürlich sozialen Wesens, wie es der Mensch ist. Für Spinoza zum Beispiel sind Geist und Körper ein und dasselbe Individuum, das wir unter dem Attribut des Denkens oder dem Attribut der Erweiterung verstehen. Die Theorie des vernünftigen Menschen hat diese Art von Fragen nie in Frage gestellt und verfällt immer in der Illusion, dass es eine Denkunabhängigkeit des Körpers sowie ein individuelles Denken mit dem Kollektiv gibt, das es als eine Einheit konstituiert und konstruiert.

Ist Ideologie ein anderes Konzept als "Weltsicht"??

Ganz anders, obwohl sie eine Beziehung pflegen. Das heißt, die Ideologie stellt eine Weltauffassung der Welt dar, weil sie tendenziell vereinheitlich, systemisch und totalisierend ist. Nun verfolgt die Ideologie auch ein Ziel und versucht, in einer Gesellschaft auf politischer Ebene hegemonial zu sein. Die Weltsicht ist eher eine globale Denkweise über das, was existiert, ohne ein Ziel zu verfolgen oder die Wahrheit für sich selbst zu beanspruchen.

Wenn wir von Ideologie sprechen, verstehen viele Menschen es als eine Art hermetisches mentales System, das sich vor Dynamiken schützt, die es verändern können. Wir sprechen oft von "ideologischer Schließung" oder von Menschen mit einer sehr geschlossenen Mentalität. Würden Sie diesen Aspekt des Widerstands gegen Veränderung hervorheben, oder denken Sie im Gegenteil, dass Ideologie etwas ist, das ständig fließt??

Die Ideologie ist dynamisch, obwohl sie harte Kerne im Laufe der Zeit stabiler hält. Es wird in seinen Modalitäten und Ausdrücken nach den materiellen Veränderungen einer gegebenen Gesellschaft umkonfiguriert und neu artikuliert, aber es ist wahr, dass es normalerweise einen ersten Punkt, einen harten Kern, aufrechterhält, der unveränderlich ist. Zum Beispiel gibt es zahlreiche ideologische Unterschiede zwischen einem Liberalen und einem Neoliberalen, aber zwei Punkte sind seit mehr als zwei Jahrhunderten stabil geblieben: die konsequente Verteidigung des Privateigentums sowie die Wahrheit des freien Marktes in seinen verschiedenen Dimensionen, auch in der EU Sitten.

Jedenfalls würde ich die Frage nicht so stellen. Ich glaube nicht, dass Ideologie ein Widerstand gegen Veränderung ist, sondern ein ständiger Kampf für diese Veränderung, denn der Kampf, die dominierende und hegemoniale Ideologie in einer bestimmten Gesellschaft und in bestimmten Systemen zu sein. An dieser Stelle würde ich die Ideologie vom religiösen Glauben unterscheiden, obwohl es viele Punkte des Zufalls und der Begegnung geben kann.

Es ist auch üblich, das Wort "Ideologie" abwertend zu verwenden, als wäre es ein Element, das in bestimmten Zusammenhängen weggelassen werden kann und sollte. Denken Sie, dass es möglich ist, es loszuwerden??

Die abwertende Verwendung des Wortes Ideologie ist ein ideologischer und politischer Akt. Damit es ein "Ende der Ideologien" gibt, sollte es ein Ende der Politik und vielleicht sogar ein Ende der Geschichte geben. Wir sind sehr weit davon entfernt. Derjenige, der behauptet, dass es keine Ideologien gibt, ist, weil er will, dass seine eigene Ideologie, die in Worten nicht als solche aus eigener Kraft explizit ist, allen anderen aufgezwungen wird.

Sie meinen zum Beispiel Francis Fukuyama.

Unter anderem (lacht). Der Erfolg einer Ideologie liegt in zwei entscheidenden Aspekten: Erstens: das, was nicht gesagt, nicht explizit gemacht oder als solches ausgesprochen werden sollte, wodurch seine Macht als dominante Ideologie, die auf diese Weise in den gesunden Menschenverstand umgewandelt wird, gesteigert wird. Zweitens: Eine Ideologie siegt, wenn sogar die Tatsachen, die auf den ersten Blick widersprechen, als Argumente für sie wirken. In diesem Sinne, wenn ich versichere, dass es keine Ideologie gibt oder dass ich keine Ideologie habe, obwohl alle Fakten darauf hindeuten, dass ich sie habe und sie reproduziere, was jedoch zu meinen Gunsten ist, bedeutet das, dass meine Ideologie gesiegt hat.

Es ist unmöglich, die Ideologie loszuwerden, denn wie ich in der ersten Frage festgestellt habe, konstituiert mich die Ideologie in der Welt und erzeugt die Brille, durch die ich schaue und meine eigene Realität beobachte.

Gibt es eine bestimmte Ideologie, die in der Gesellschaft vorherrscht, oder einfach nur ein Zusammenschluss von Ideologien mit geringer Kraft?

In der postindustriellen Gesellschaft, in der wir leben, scheint es, als gäbe es keine harten, soliden Ideologien mehr, wie es im 19. und 20. Jahrhundert der Fall war. Viele neoliberale Ideologen haben ein vermeintliches Ende der Ideologien nach dem Fall der Berliner Mauer 1989 gefeiert und gefeiert. Die Wahrheit ist jedoch, dass Ideologie immer noch überall ist, von der Reaktion auf die jüngsten Anschläge in Paris gegen Charlie Hebdo selbst in der Toilette, in der ich meine Bedürfnisse erfülle. Die einfache Tatsache, dass Utilitarismus und Technik als Beziehungen zur Welt auferlegt werden, ist ein ideologischer Akt von großer Kraft. Vereinfacht gesagt, die Tatsache, dass ich ein effizientes Leben führen muss, in dem ich keine Minute des Tages verschwenden kann, weil ich aufhöre, produktiv zu sein, oder einfach die Tatsache, dass ich nach Kriterien der Effizienz ordnen muss Die verschiedenen Objekte meiner Wohnung sind ideologische Taten: die Ideologie von Technik und Effizienz als Träger von Wahrheit und Glück.

Es ist merkwürdig, dass es in Zeiten, in denen wir leben, nicht nur wichtig ist, ein Leben zu führen, das nützlich ist, sondern ich selbst muss vorgeben, ein nützliches Leben zu führen. Wir fühlen uns schlecht, wenn wir ein wenig Zeit damit verbracht haben, mit einem Freund zu plaudern oder die Beiträge auf der Facebook-Wand zu betrachten. Es gibt eine Art Diktatur des Richtigen, das mit dem Nützlichen und Effektiven identifiziert wird. Dieses unproduktive, ineffiziente Leben, das immer unter kapitalistischen Kriterien und Nützlichkeitsgrundsätzen steht, wird öffentlich verurteilt und zusätzlich stigmatisiert und lächerlich gemacht. Die Eingeborenen Lateinamerikas, die nur zwei oder drei Stunden am Tag und nicht mehr als drei Tage in der Woche arbeiten und sich dem müßigen Leben widmen, würden mit unserem Modus Vivendi verurteilen und in der Tat skandalisiert werden. so glorifizierung von arbeit und hyperaktivität.

Leider ist die neoliberale Ideologie in unseren Gesellschaften hegemonial.

Denken Sie, dass die politische Ideologie die Ideologie im Allgemeinen definiert oder ist ein Unterabschnitt unserer Denkweise in welcher anderen logischen?

Ich denke, dass die politische Ideologie die Ideologie in einem weiteren Sinne bestimmt. Am Ende wird die Macht sowie die Art und Weise ihrer Ausübung in Frage gestellt. In unserer Gesellschaft gibt es privilegierte soziale Gruppen (Menschen mit hohen Mieten - reiche, westliche Weiße, Heterosexuelle und Männer), die eine Macht ausüben, um die willkürlichen Privilegien zu wahren. Die Unterdrückungen, die unseren sozialen Körper durchqueren und durchkreuzen, und jene, die an anderen Orten und Zeiten auftreten können, sind immer willkürlich. Jede Art von Rechtfertigung für eine Ungleichheit wirkt bereits bei der Herstellung einer bestimmten Ideologie. Diese Tatsache, die mit den materiellen Bedingungen unseres Daseins einhergeht, ist der zentrale Kern des Aufbaus, der Herstellung und der Reproduktion des allgemeinen Zeitgefühls, also unserer Denkweise.

Erklärt uns die linke und rechte Achse über Ideologien?

Die links-rechts-Achse ist Ausdruck einer ideologischen Spaltung in einem bestimmten historischen Moment. Tatsächlich scheint es, dass es derzeit nicht mehr als zentrale politisch-ideologische Achse des ideologischen Kampfes fungiert. Links und rechts sind leere Signifikanten, die aufgrund von anekdotenhaften Fakten an Knotenpunkten zur Französischen Revolution wurden -Punkte der Kapitulation- Dies führte zu einer Reihe von Äquivalenzen von gestreuten Floating-Elementen. So wird der Kampf um soziale und bürgerliche Freiheiten mit der Linken und die Verteidigung von Sicherheit und traditionelle Werte mit der Rechten in Verbindung gebracht..

Ist es nützlich, die verschiedenen Arten des Verständnisses der Welt zu klassifizieren? Man könnte sagen, dass unsere Art, Dinge wahrzunehmen, an sich einzigartig ist und ihre Besonderheiten hat. Warum sollten wir verschiedene Denkweisen anhand bestimmter Kriterien vergleichen??

Ich verstehe die Frage nicht sehr gut (lacht). Ich denke, dass es aus wissenschaftlicher Sicht nützlich ist, die verschiedenen Arten des Verständnisses der Welt zu klassifizieren. Ich denke, dass es auf der Ebene der Offenheit und der kollektiven Eingliederung positiv ist, gemeinsam zu beraten und deshalb zwei oder drei oder vier verschiedene Sichtweisen auf die Welt zu diskutieren.

Es ist interessant, die verschiedenen Denkweisen zu vergleichen, da sie immer die Konstruktion, Ausarbeitung oder Erweiterung einer Ideologie anstreben, die ein bestimmtes politisches Ziel sucht. An dieser Stelle ist es wichtig zu wissen, welche politischen Ziele mit den verschiedenen Ideologien angestrebt werden. Die neoliberale Ideologie z. B. versucht, die Vorteile und die Perfektion des freien Marktes zu rechtfertigen, um eine große Ungleichheit in der Verteilung der Reichtümer der Welt zu rechtfertigen. Ebenso wird versucht, die bereits etablierten Befugnisse zu stärken. Eine kommunistische Ideologie verfolgt die Abschaffung sozialer Klassen, Waren und Lohnarbeit, um eine gemeinsame Verteilung des Wohlstands und einen gleichberechtigten Zugang zur Macht zu erreichen. Nun, es gibt etwas, das ich in etwas einordnen würde Meta-Ideologie dass es die eigene Instrumentalisierung der Ideologien sein würde, ein System der Macht und Unterdrückung zu verewigen. Es gibt viele Falten und viele Umlaufbahnen um etwas so Komplexes wie Ideologie und ideologischen Kampf.

Die Kriterien können vielfältig sein, die Identifizierung einer bestimmten Ideologie ist immer eine komplizierte Aufgabe, wir sind selbst in eine bestimmte, persönliche und kollektive Ideologie eingetaucht, und es ist wahr, dass die Klassifizierung anderer Ideologien schwierig ist. In der Politikwissenschaft versuchen wir, einige Elemente zu bestimmen, die die eine oder andere Ideologie kennzeichnen, wie die Verteidigung staatlicher Eingriffe, die Verteidigung größerer Freiheiten oder weniger Freiheiten, die Priorisierung der Sicherheit vor der Freiheit oder das Spannungsverhältnis zwischen Gleichheit und Gewalt Freiheit und so weiter. Dies sind Kriterien, die als wissenschaftlich beansprucht werden, obwohl dies manchmal zweifelhaft sein kann. Absoluter Glaube an die Wissenschaft ist eine andere Art von Ideologie.

Welche Kriterien halten Sie für die Einstufung hilfreich? Autoritarismus, Nationalismus, Einstellung zur Tradition ...

Die nützlichsten Kriterien sind meiner Meinung nach die Positionierung vor dem Eingreifen des Staates in die Wirtschaft, dh wenn wir uns mehr oder weniger einig sind, dass der Staat eingreifen muss, um soziale Rechte zu gewährleisten, die Positionierung in der Sicherheitsspannung Freiheit, drei, die Positionierung in materieller Gleichheit gegen die liberale Freiheit und vier, die Positionierung in einer demokratisch freien Marktspannung.

Werte, die progressiver oder konservativer sind, können auch ein gutes Kriterium für die ideologische Analyse sein. Das heißt, wenn man sich für die Bürgerrechte von Schwulengemeinschaften, Transsexuellen, ethnischen Minderheiten, Frauen usw. einsetzt oder wenn man in Bezug auf diese eine skeptischere Haltung einnimmt.

Inwiefern kann schließlich eine Ideologie kontrolliert in den Menschen induziert werden? Ich beziehe mich auf die Rolle der Propaganda, auf die Art und Weise, wie postindustrielle Gesellschaften leben ... Denken Sie, dass sie Werkzeuge zur Gestaltung von Mentalitäten sind, die nicht von einem bestimmten Muster abweichen??

Die bestimmende Ideologie für die Legitimierung der etablierten Mächte sowie der Unterdrückungspraktiken zu sein und die Privilegien bestimmter sozialer Gruppen zu garantieren, sowie für die Theorien des Wissens sehr wichtig sein, da sie oft sehr stark von Menschen beeinflusst werden. Es gibt verschiedene Staatsapparate, die sich darum kümmern: In Schulen, durch Bildung, in der Kultur, in der Familie oder in den Massenmedien gibt es eine ideologische Indoktrination. Darüber hinaus bestimmt die eigene Position in der Gesellschaft und im Produktivsystem auch die ideologische Position jedes einzelnen. Die Ideologie ist, wie wir bereits erwähnt haben, dynamisch und passt sich in verschiedenen Kontexten an.

Wir leben in einer spektakulären und ultra-medialen Gesellschaft, jetzt scheinen die Medien und Bildschirme - von Fernsehen, Computer, Kamera und Smartphone - die Gadgets zu sein, die die Wahrheiten offenbaren und uns die "Wahrheit" lehren. . Dies ist an sich eine enorme ideologische Sozialisation, die normalerweise unser Denken lenkt und kontrolliert. Die kritische Haltung gegenüber der Ideologie zwingt uns, bestimmte Werkzeuge zu kritisieren, in denen unsere Art, die Wahrheit zu erfahren, derzeit indiziert ist. Derzeit sind die erzieherischen, wissenschaftlich-kulturellen Geräte und die Medien jene Teilwerkzeuge, die uns den Zugang und die Kenntnis des vermitteln Wahrheit. Sie sind keinesfalls neutral: Die tatsächliche Verteilung der Tische, Stühle in den Klassenräumen oder die Trennung der verschiedenen Bildungsstufen nach Alter ist nicht willkürlich, sondern ideologisch. Dies ist auf einer sehr grundlegenden Ebene, denn wie wir alle wissen, gibt es die Kontrolle über die Tagesordnungen, die Art des Unterrichtens und so weiter. Damit meine ich nicht, dass wir alles ablehnen müssen und dass dies alles "böse" wäre, ich weise einfach auf die in unserer Gesellschaft erweiterten ideologischen Apparate hin. Um die Hegemonien zu bestreiten, müssen Sie diese Felder bestreiten.